Катерина по образованию психолог. В 2005 году основала тренинговую компанию «Анотта» и вот уже 15 лет является ее директором и «играющим тренером». «Анотта» — финалист премии «Компания года» по версии HR & Trainings EXPO 2017, лучшая тренинговая компания 2018 и 2019 годов на выставке HR & Trainings EXPO в Сколково. Катерина автор и разработчик бизнес-игр и бизнес-симуляций, геймдизайнер, обучила в малых группах более 14 000 человек, разработала и провела более 150 авторских программ, в том числе для ряда корпоративных университетов из списка журнала Forbes. Создала школу тренеров и подготовила для рынка корпоративного обучения более 700 сертифицированных специалистов.
Катерина написала книгу «Крылатая горилла. Как создать и провести свой лучший тренинг», которая стала бестселлером в 2020 году.
Город: Москва
Соцсети автора: Instagram @medvedeva_anotta, Facebook
Купить книгу: labirint.ru
— Книга называется «Крылатая горилла. Как создать и провести свой лучший тренинг». Она о том, как обучать взрослых, в больше степени про формат корпоративного обучения. Книга будет полезна всем людям, которые работают с группами и хотят изменений внутри них. Это могут быть тренеры, коучи, психологи, фасилитаторы, руководители, модераторы.
— Я обучаю группы и работаю с ними уже 18 лет. Хотела в книге рассказать о накопленном опыте. Изначально у меня была задумка написать о сложностях, ошибках, неудачах, с которыми я столкнулась, чтобы другие понимали, что такое происходит у всех, что это нормально, можно внутри себя трансформировать и пойти дальше. За каждой неудачей следует удача или новая неудача, и это наш путь — путь тех, кто работает с группами. Книга наполнена историями неуспеха и выводами из них, историями переживания этого неуспеха и сложностей при работе с группами.
— Мне 38 лет, я начала в 20 и сразу же стала работать с группами. Я училась на психолога и некоторые инструменты получила в рамках образования. В институте нас познакомили с техникой «Могу, хочу, надо», которая помогает определиться с профессией. Я ее применила, и получилось, что мне нужно работать бизнес-тренером, то есть с группами, что я и стала делать.
В целом я человек-техника. Живу с такой установкой, что я пустота и всё, что мне дали, можно попробовать. Если посеять хотя бы что-то на пустом поле, уже будет плюс. С курсом Ирины Гусинской так же получилось.
Я подумала: «Никогда не была автором книги. Почему бы не послушать, как это делать? Почему бы не сделать, как говорят, может, что-то получится?»
— Я без книги жила 12 лет и еще шесть ее писала. С момента, когда я написала первую строчку, прошло шесть лет. Это очень долго. Можно разделить их на несколько этапов.
Первый этап — это блуждание во тьме или в своем подсознании, когда я в отпуске наливала себе фужерчик шампанского или хорошего вина, смотрела на горы и пописывала книгу. Мне казалось, что нужно очень много отпусков, очень много прекрасных видов, чтобы написать книгу. Этот этап закончился, когда я осознала, что не могу позволить себе жить в отпуске всегда, чтобы дописать книгу.
На втором этапе у меня уже что-то появилось, и я нашла специалиста. Она стала моим креативным редактором. Это был первый человек, которому я показала свой текст. Когда мы встретились, она спросила: «А ты что делаешь?» — «Я пытаюсь книгу написать». — «Покажи!» Было так стыдно, но я показала. И мы с ней стали работать — вот так, познакомившись совершенно случайно. Три года она редактировала мой текст, помогала мне писать его, дописывать, переделывать. Это была командная работа, во время которой я из своих потемок вышла на свет, к людям.
Потом редактор сказала: «Кать, у тебя уже получилась книга. Ты долго будешь так жить, никому о ней не говоря? Нужно ее издавать». Я говорю: «Да, и как?» — «Вот смотри, есть прекрасный курс Ирины Гусинской, тебе надо на него пойти». Я подумала, раз человек мне говорит, что надо, то я пошла.
С Ириной Гусинской начался третий этап. Она сказала, что книга — это проект, ее надо продавать, давно стоило перестать писать, сидя в темноте, и начать думать о том, как ты будешь показывать ее миру и презентовать издательству. Я превратились из творческого человека в организованную личность. Это была уже другая роль, не творца, а предпринимателя, который ведет проект, организует команду.
Четвертый этап наступил, когда я уже всё-всё-всё отредактировала и перешла к процессу организации издания.
И пятый этап — сейчас, когда книга уже есть, люди ее читают, а я получаю отзывы.
Вот такая история. То есть Ирина Гусинская дала мне толчок, после которого я поняла, что невозможно книгу не доделать. Написала об этом в благодарностях.
— Я думаю, что совместимы. Просто это был мой путь — путь слепого котенка. Сначала ты просто выплескиваешь на бумагу то, что есть, потом редактируешь. Это два разных процесса. И потом нужно всё это продавать. Чем быстрее ты начнешь рассказывать о том, что пишешь книгу, тем быстрее достигнешь успеха. Если бы я с самого начала знала, что все страхи и переживания, которые я испытываю, — это нормально, все думают и чувствуют примерно то же и что можно книгу быстро укомплектовать, я думаю, что мой путь был бы короче.
— У меня их было много. Самый главный — показать людям, чтобы хоть один человек на этой планете прочитал, что я написала. Это был страх критики. Страх того, что меня разоблачат, страх непринятия. Боялась осуждения, разных спорных вопросов.
— По чуть-чуть. Сначала показала одному человеку: это мой редактор, — она говорит: «Нормально. Супер». Совет такой: выбери небольшую лояльную аудиторию, которая тебе скажет, что хорошо, а что можно сделать по-другому. Такие люди находились на каждом этапе, а в результате это давало мне уверенность.
Например, название «Крылатая горилла». Оно совершенно сумасшедшее, и я боялась, что его будут много критиковать и троллить. А оказалось, что троллей я встретила только парочку или даже полтора. Я выбрала Ирину Гусинскую, потому что она для меня авторитет. Это человек, к мнению которого я буду прислушиваться. На курсе мы работали в том числе и над названием: предлагали варианты в рамках домашнего задания. Я соединила все те правила, приемы и алгоритмы, о которых говорила Ирина, и выработала для себя приемлемую стратегию. Использовала образ из своей книги.
Я учу на тренингах, что для того, чтобы быть харизматичным, нужно стать «гориллой» — это метафора харизматичного человека. Тренер-«горилла» делает что хочет, не боится ничего, он свободен и самобытен. Ну а «крылатая», потому что тренер облегчает, а не усложняет. И даже если тренер свободен и самобытен, то он созидает и вдохновляет, но не разрушает.
Всё это я соединила, и у меня получилось несколько названий. Нужно было показать их группе и сдать в качестве домашнего задания. В моей маленькой лояльной группе все сказали: «Интересное название». И Ирина Гусинская тоже сказала: «Если ты сможешь его обосновать, если в книге у тебя будет об этом, то тогда это прекрасное название».
Получается, маленькие действия, маленькие шаги — вот способ преодоления страха.
— Я не могла ее не писать.
Мне захотелось поделиться своими знаниями и опытом, чтобы те, кому это интересно, могли прочитать и их жизнь после этого стала легче. Я подумала, что лучшим решением для этого будет книга.
Хотя это было не вполне рационально, ведь можно вести блог в социальных сетях. Но шесть лет назад это было не так популярно, да и мне хотелось сделать продукт, который будет жить своей жизнью. Книга как раз такая, она живет сама по себе.
— Я чувствую поток энергии, успех, удовлетворенность, триумф. Путь был сложный и занял шесть лет. В последний год, когда я организовывала публикацию книги, я думала, что это будет мой самый неудачный проект: «Ладно, я никому ничего не скажу, никто не узнает, а я просто доделаю». Нужно было завершить проект. Но когда книга вышла… Как ребенок появляется и вносит в эту жизнь что-то свое. Всё получилось намного лучше, чем я думала.
— Это интересный вопрос, потому что сначала мне было непонятно, как с ней уживаться, как интегрировать в свою жизнь.
На курсе говорили, что можно не быть писателем, а поиграть в это. Я играла в писателя для того, чтобы закончить книгу, а сейчас играю в продавца книги.
Я подарила книгу всем, кто внес в нее какой-то вклад, а также близким людям. Она продается в онлайн-магазинах и физически — в магазинах Москвы. Кроме того я продаю авторские экземпляры. На тренингах дарю за заслуги самым-самым. Книга в подарок мотивирует участников активно учиться и выполнять все задания.
— Получение отзывов тоже можно поделить на этапы. Первый — это отзывы, которые я собирала, чтобы книгу опубликовать. Это то, чему научила Ирина. А второй — те, которые я получаю сейчас от читателей.
Интересно получилось с первыми отзывами. Ирина заставила покинуть зону комфорта и обратиться к значимым людям, чтобы они прочитали и дали обратную связь.
Для меня таким стал отзыв Марка Розина. Это генеральный директор «ЭКОПСИ Консалтинг» и автор книг, которые издает «Альпина Паблишер». Я ему написала в социальных сетях, и он сразу же ответил: «Присылайте». На следующий день уже одну главу прочитал и прокомментировал. Потом мы с ним работали полгода: он делал замечания, а я перерабатывала материал, исправляла. У нас даже была одна встреча, после которой я сказала: книгу написала не зря, потому что получила лучшее обучение в своей жизни. Мы сидели с ним часа полтора-два, он комментировал мою книгу и делал тренерский разбор: как можно было бы здесь сказать тренеру, какие слова и как отразятся на группе, как их интерпретируют, какое решение может быть наилучшим.
Опыт обсуждения книги с человеком, которого я считала экспертом, — с Марком Розиным — дал мне возможность открыться другим людям. Во-первых, все слабые моменты в книге я проработала. Во-вторых, я ее обсудила и защитила, как диссертацию, перед Марком Розиным. С этого момента я перестала бояться обратной связи. Да и пока я получаю только положительные отзывы.
Это такое счастье, я почти каждый день получаю отзывы о книге: человек или купил и еще не прочитал, но выражает мне благодарность за какие-то прошлые заслуги, или читает и присылает свои впечатления. Это как раз та волна успеха, профессиональной удовлетворенности, которая сейчас меня несет.
— Я всё делала, как мне учитель велел. Пришла на курс, на первый модуль, там говорят, что нужно писать синопсис и отсылать в издательства. Я так и поступила. Мне все отказывали. Издательство «Феникс» предложило издаться, но я уже к тому времени нашла другой, подходящий для меня вариант.
— Я нашла его благодаря курсу Ирины Гусинской. Изначально у меня было две цели — «Манн, Иванов, Фербер» и «Альпина Паблишер». Они мне отказали. Я расстроилась, думала, что я неудачница. Притом что в «Альпину Паблишер» я много раз отправляла синопсис, переделывала, видеосообщения посылала. Билась как могла. Ничего не помогло.
Как-то Ирина подала идею, и я записала видеообращение, где рассказала, что ищу издателя, и разместила его в соцсети. Ко мне постучалась Марина Соловьёва, основатель издательско-консультационного проекта Livres. Марина взяла на себя полностью всю работу по сопровождению проекта, а я ей доверилась.
— Если с предыдущим редактором мы вместе писали, она помогала мне выразить мысли и в книге упомянута как креативный редактор, то Марина мне помогла структурировать текст и организовала все последующие процессы издания книги как на базе своего проекта Livres, так и совместно с партнером проекта — издательством «Де’Либри».
У меня прекрасные условия, и я довольна на все 100 %.
— Я. Вчера как раз читала в соцсетях заметки издателя, который выпускает книги-бестселлеры современных авторов художественных произведений. Он излагал свои размышления по поводу продвижения: вроде бы авторы и не замечают, что издательство продвигает, но на самом деле оно продвигает… Я подумала, как во мне это всё отзывается.
Книга в магазинах всего лишь несколько недель. У меня есть маркетинговый план, список активностей, но я их еще не все реализовала.
— Все магазины предлагают скидки. Без скидки она стоит в районе 950 рублей, в «Лабиринте» без скидки уже стала продаваться за 1050 рублей, а со скидками — за 650-750, там цена плавающая. То есть достаточно высокая.
Ну, посмотрим, что к чему…»
— К своему стыду, я еще не добралась до магазина: болела и была в изоляции. Пока только в онлайн-магазинах смотрю. В выходные собираюсь пойти — и фотографироваться, и смотреть.
— Во-первых, в соцсетях я пишу, что она вышла. Еще я подарила книжку блогерам и попросила написать отзывы. Но не все это пока сделали. Во-вторых, у меня есть рассылка по базе клиентов.
— В «Фейсбуке» почти 5000, но это немного. Я не очень популярный в соцсетях человек. Еще у меня два инстаграма — там 1000 и 2000. Мало.
— Я обратилась к тем, кто мне интересен, кто пишет по моей теме — HR и тренерства, к тем, кто, как я считаю, классно пишет или у кого есть большие группы и моя целевая аудитория.
— Пока отзывы написали люди с маленькой аудиторией, и в их группах участники уже писали: «Я купил». А те, кто с большой аудиторией, еще не сделали свои публикации.
— Бумажную. Электронной у меня пока нет, будет в следующем году.
— В основном я обращалась к тем, с кем лично знакома. А один блогер меня не знал лично, но видел в списке своих подписчиках, я его лайкала. Я ему говорю: «Давайте я вам вышлю книгу и вы напишете на нее отзыв». И он, я так поняла, вообще не понял, на какую тему я книгу написала. Может быть, про кулинарию, например. Он меня спрашивает: «А что за книга?» — «Про тренерство, я думаю, что вам будет интересно. Я прошу, если понравится, то напишите отзыв». —
Потом он прокомментировал: «А книга-то интересная, мне очень нравится». Но отзыв еще не написал, а я не тороплю, потому что у меня сейчас как раз книги заканчиваются в магазинах. Мне нужно обеспечить, чтобы они там были. Это очень приятно. Как раз то, что я хотела: книга живет без меня. Блогер меня не знает, но прочитал мою книгу, и я после этого стала ему интересна.
— Курьером.
— Да, потому что в результате блогеры могут сделать фотографию с ней.
Бумажная книга обязательно должна быть. Я сама не читаю электронные. Мне кажется, что если этого нет в материальном мире, то этого нет нигде. Идей и так полно, всё есть в социальных сетях. Поэтому электронная книга без бумажной… все-таки не мой вариант.
На будущее я сделала именно такой вывод, как вы сказали. Я напечатала первый тираж — 300 экземпляров. Можно сделать 100 экземпляров только для того, чтобы его раздарить перед тем, как выйдет основной тираж, чтобы люди уже смогли прочитать. Им нужно две-три недели или месяц, чтобы ознакомиться с книгой и написать отзыв.
У меня это получилось интуитивно-случайно. Мой первый тираж появился раньше, чем книга оказалась на полках магазинов, в это время я уже рассылала свои экземпляры.
— Начала и буду. Это мой главный козырь. Но я еще не всё сделала в этом направлении. Будет книжный онлайн-батл в «Зуме» и трансляция в «Фейсбуке» и «Инстаграме», где я принимаю участие. Николай Рысёв написал в этом году книгу по точно такой же теме. Мы с ним подружились и будем друг с другом спорить. Таким способом мы тоже будем продвигать наши книги.
— Я их прожила в такой… муштре. Когда тебя погоняют, когда ставят жесткие рамки, а ты работаешь: делаешь, делаешь, делаешь.
Но это же добровольно. В начале у меня был «вау-эффект», когда на первом модуле Ирина сказала, что нужно продавать книгу. Я подумала про себя: «Ничего себе бизнес-тренер! Ты пришла на курсы по писательскому мастерству, чтобы тебе рассказали, что книгу нужно продавать?» Это очевидная вещь, которой я учу и которой я живу. Это азбука для бизнес-тренера, большинство бизнес-тренеров вырастают из тренеров по продажам.
Я говорю: «Ничего себе, Катя, дожила!» Меня коробило, что я не додумалась до этой мысли и мне нужно было пойти на курс, заплатить деньги, чтобы до меня эту мысль донесли. И это было открытие.
А второе открытие: книга — это проект, и я должна просто всё организовать. Получается, Ирина для нас распланировала эти три месяца так, чтобы мы всё сделали. И я с удовольствием приняла в этом участие. Но три месяца — это очень мало. Я шесть лет, не торопясь, богу помолясь, мечтала, боялась… А тут говорят: «Три месяца — и у тебя книга будет готова».
Нужно было очень много трудиться, чтобы получилось. Но я всё делала. Все домашние задания выполняла, старалась сделать их хорошо и в срок. Работала, работала, работала, как на тренажере.
Если человек, конечно, не хочет ничего делать, то, наверное, будет бесполезно.
— Очень.
На прошлой неделе на «Озоне» моей книге поставили значок «Бестселлер». И я написала Ирине благодарность. И в «Фейсбуке» тоже написала: «Я училась на курсе «Как написать и издать бестселлер». И у меня получилось».
В какой-то степени мне повезло. Всегда есть какое-то случайное стечение обстоятельств, но раньше мне казалось, что это невозможно, а вот он, результат. Я довольна. Окупила все свои вложения еще до того, как книга попала в магазины. Люди узнавали, на какую тему я пишу, и покупали мои тренинги по этой теме. То есть книги еще не было, а люди уже стали реагировать на меня как на эксперта в этой области. С того момента, как книга материализовалась, всё стало легко по сравнению с этими шестью годами.
— Самое главное — забить на вдохновение, творчество, полет фантазии, музу и каждый день по будильнику хотя бы час или полчаса писать. И тогда всё получится. Дисциплина и никакого вдохновения — вот такой первый совет.
А второй — собрать команду, то есть довериться и разделить эту задачу с другими людьми. В одиночку, мне кажется, книгу сделать невозможно.
Есть очень много недописанных книг. Но дописанная и изданная она как точка бифуркации, в которой количество перерастает в качество. Ты реально переходишь на следующий этап своей жизни. Поэтому нужно просто доделать.
Это так же, как рождение ребенка: если забеременела, ты не можешь не родить. Ты должна это сделать. Если ты не родить книгу, которая уже есть в зародыше, то это словно разрушить себя. И так же происходит с идеями, которым мы не даем возможности реализоваться в этом мире.
Хочу сказать начинающим авторам: «Дорогие друзья, вот сегодня я держу свою книгу. Это был долгий и трудный путь, но он стоил того результата, который я сегодня имею. Это очень круто, когда ты можешь ощутить плоды своего творчества, а для этого нужно довериться профессионалам, которые тебе помогут и подскажут, как же это сделать, наконец. Всем удачи с вашими собственными бестселлерами!»